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Monday, 7 December 2020

附錄卅八、魚之樂

 附錄卅八 –– 魚之樂

1. 《知道點中國哲學-上》;田小飛著;世界圖書出版公司。

莊子記敘了一個濠梁觀魚的故事,以為人即使有一定的理性,但仍不能判定游動的魚是否快樂,原因很簡單,因為我們不是魚。

莊子和惠施在河堰上游玩,看到水中的游魚上上下下,自由自在。莊子指著水中的游魚對惠施說 :〝水裡的魚優哉游哉地游著,這些魚一定很快樂呀!〞

惠施說 :〝你又不是魚,你怎麼知道魚是快樂的呢?〞

莊子說 :〝你又不是我,你怎麼知道我就不知道魚是快樂的呢?〞

惠施說 :〝我不是你,固然不知道你的快樂;但你不是魚,也不會知道魚的快樂。怎麼樣?你無話可說了吧!〞

莊子說 :〝讓我們從頭說起吧!當你問我 你怎麼知道魚是快樂的時,你已經默認了我是知道魚的快樂的。(只是想要知道我是 怎麼知道的?)我怎麼知道魚是快樂的呢?就是在這濠梁之上感悟到的。〞

在莊子和惠施的這段對話中,從對話的邏輯上來看,惠施否認莊子能夠觀察到魚的快樂;莊子也否認了惠施的觀點,原因是莊子認為惠施不是自己,所以也不能體驗到自己的情感。而惠施又認為,莊子不是魚,因而也認為莊子不能夠觀魚之樂。表面上看起來,惠施是邏輯推理的勝利者,但他並沒有涉及莊子對我們人類為甚麼能夠認識事物的情感、意志這個間題的回答。當莊子用〝你又不是我,你怎麼知道我就不知道魚是快樂的呢?〞來回答惠施〝你又不是重,你怎麼知道魚是快樂的呢?〞這就掉進惠施預設的人與魚,人與人之間不能相互認識的圈子理了。其實莊子的真實觀點是人與魚、人與人之間是可以相互認識彼此的情感、意志的。所以,莊子最後總結性地指出 :〝我怎麼會知道魚是快樂的呢?我是在濠梁之上感悟到的。〞

其實這是哲學上一個很大的認識論問題,即在認識主体與認識客體之間,人類作方認識主體是否能夠認識外在事物的情感、意志,同時在一定程度上也涉及到人的認識極限的問題。莊子在這裡無疑是認識論上的相對主義者。他從最高本體〝道〞出發,一定程度上否認了人類的認識能力。

2. 《一本就通 :中國哲學史》;江心力編著,聯經出版事業股份有限公司;2011

莊子和惠施的第三次推學滅錶是「魚我之辯」的爭論。据說有一次莊子与惠施在濠水的橋上遊玩。莊子說:「白魚在河水豐游得多么优閒自得,這是魚的快樂啊。」惠施說:「你不是魚,怎么知道魚的快樂呢?」莊子說:「你不是我,怎么知道我不知道魚的快樂呢?」惠施說:「我不是你,固然不知道你;你本來就不是魚,你不知道魚的快樂是可以肯定的!」莊子說:「請以我們最初的話題說起,你說『你那兒知道魚的快樂』的話,說明你己經知道我知道魚快樂而來問我。我是在濠水的橋上知道的。」莊子與惠施的「魚我之辯」提出了他人之心是否可知及如何可知的問題,從哲學的層面將個物之間相互理解、溝通的間題提到了突出的地位。

3. 《先秦七大哲學家》;韋政通著,水牛出版社;1972

從這場辯論中,可以很清楚看出莊、惠之間思想的差異。莊子覺得魚樂,純是基於主觀的感受,基於人心與萬物之間不隔之情。他的心態是直覺的,也是藝術的。惠施都從知識的態度來討論這問題,所以與莊子的話顯得格格不入。惠施畢竟是一個辯土,不足以了解莊子的境界。

4. 《一生的讀書計劃 一生要讀的中國歷史100本書》;碧泠編著, 的事出版社;2005

這個故事是很有名的,受到古今中外讀者的欣賞。他們的辯論究竟誰是誰非,誰輸誰贏,歷來智者見智,仁者見仁。名家是研究邏輯的,從邏輯上說,似乎惠施佔了上風,因為人和魚是不同類的,人怎麼知道魚的心理呢?但從審美體驗上說,莊子也是有道理的,任何動物的作、表情,痛苦或快樂,人是可以憑觀察體驗到的。

5. 中國百位哲學家;黎建球著;三民書局股份有限公司;2004

辯證法:我們說莊子的辯正法來自於惠施等人的看法是不對的,但無疑的,惠施的方法論,幫助了莊子卻是有目共睹的事實。由於莊子与惠施是好朋友,而惠施又是時有名的詭辯學者,因此,在名詞、觀念及言語中的方法運用,使得莊子多多少少也學到了這些詭辯的訣竅,則是有目共睹的事實。例如,他和惠施的辯論中有這麼的記載說:莊子見魚游,而說魚樂,惠施就說:「子非魚,安知魚樂。」莊子就說:「子非我,安知我不知魚樂。」在這一段話中,就可知,莊子已利用了惠施等人的方法論來建立他的思想。

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莊子的辯法中,首先把是与非加以對待,但在對待中,又有統合,在統合中又有分歧,因此,莊子的辯證法不是惠施、公孫龍等人的方法,而是把相對、循環的觀念加以應用的結果,這种方法對後世,尤其對禪學,有著相當深的影響。

6. 先秦七大哲學家;韋政通著;水牛出版社。

現在的莊書中,共有九條莊、惠之間交往相談的故事,而以庄子与惠施同遊於濠梁之上的一場辯論為最著名:

莊子:儵魚出遊從容,是魚樂也。

惠子:子非魚,安知魚之樂?

莊子:子非我,安知我不知魚之樂?

惠子:我非子,固不知子矣,子固非魚也,子之不知  魚之樂全矣。

莊子:請循其本(請再循著你開始的那句話來說〕。 子曰女安知魚樂云者,既已知吾知之,而問我, 我知之濠上也。

從這場辯論中,可以很清看出莊、惠之間思想的差異。莊子覺得魚樂,純是基於主觀的感受,基於人心与万物之間不隔之情。他的心態是直覺的,也是藝術的。惠施卻從知識的態度來討論這問題,所以与莊子的話顯得格格不入。惠施畢竟是一個辯士,不足以了解莊子的境界。

7. 道家文化面面觀;劉增惠著;齊魯書社;2005

庄子与惠施祂認識論上有什么分歧?

一次庄子和惠施坐在濠水上的石梁上清淡。濠水清徹見底,魚儿在水中結隊巡遊。庄子興致盎然,指著水中的魚儿對惠施說:你看河里的白條魚优哉游哉,這就是魚的樂趣。

惠施不以為然,說:你又不是魚,怎么知道魚的樂趣?

庄子立即反駁道:你不是找,怎么知道我不知魚之樂呢?

惠施回答:我不是你,當然不知你了;但你也不是魚,你自然不了知魚的樂趣。我不知你,你不知魚,這兩下就齊全了。

庄子一笑,說:請讓我們循著問題的根本討論一番吧。你說你怎知魚的樂趣,說明你本不是我,卻知曉我不知魚的樂趣。既然你不是我而知我,這与我非魚知魚不是一樣的道理嗎。水里。岸上不同,道理是相同的。我在岸上當然知道魚的樂趣了。

庄子与惠施的魚我之辯首先表明了庄子開放的心境。看到魚儿在水中自在游動,河水清徹,白云倒映水面,庄子贊嘆自然在本質上的完美。沒有了人的有為的破坏,自然是完美的、和諧的。所有的生物率性而為,按照自己的本性自由地生長,這是道家的核心思想。所以庄子看到魚儿自得的樣子,以為這就是魚的樂趣。惠施是一個善辯的學者,他敏銳地發現庄子的感受有一道無法跨越的鴻溝,你不是魚,怎么知道魚的樂趣。這是一個十分棘手的難題。但庄子巧妙地解決了這個問題。正如崔大華指出的,庄子机智地避開了問題實質(异類),使用了形式邏輯(類比推理)的推車里方法:既然你惠子可以知我,那么我庄周也可以知魚。

8. 庄子智慧今說;巨天中、李放主編;民主與建設出版社;2008

凡事辯論,往往是說出最后一句話的人嬴了,因為他使對方無話可答了。事實上,有些人會認為庄子在詭辯,因為依然沒有講清楚他是如何知道魚快樂的。但是,以辯論著稱的惠子,自認為辯才天下第一的惠子,為什么听了庄子的几句話就啞口無言了呢?

首先,我們站在惠子的立場,主張庄子不是魚,所以不應該知道魚快樂。但是庄子反問他:你不是我,怎么知道我不知道魚快樂呢?惠子接著的反詰就出大問題了,因為他先退一步,承認自己不是庄子,所以無法知道壓子的情況。如此一來,天下沒有任何兩個人可以互通信息。不僅如此,人類使用的語言也將失去作用,因為它無法傳達情意。惠子等于否定了語言的价值,既然如此,他又憑什么在听到庄子說的話之后,提出質疑呢? 

庄子抓住這一點,先指出語言仍有溝通的作闌,亦即他說的話使惠子知道他在說什么。既然如此,我們不是可以進一步肯定人与動物之間也可以互相溝通嗎?

原來惠子以為用我不是你的托辭來退一步,可以駁倒庄子。現在,卻反而因為自己听了庄子的話而知道他在說什么,以致陷入自相矛盾的困境。他畢竟是個高手,知道再話任何話都是輸定了,所以只好甘拜下風。

其次,庄子除了肯定語言是人与人的溝通工具之外,還認為人與動物也可以互動,其方法是藉由生命姿態。壁如,回到本文開頭的那一向,白魚在水中,從容地游來游去,這是魚的快樂啊!這是臼魚以其生命姿態顯示它的快樂。庄子以一種單而單純的移情作用,就把握住魚的快樂,實仕令人贊嘆。

人類發明語言,但是也受制于語言,有時口是心非,有時言不由衷。如果再切斷人与自然万物的聯系管造,人生實在太無趣了。庄子的魚樂之辯為我們打開了新天地。

9. 听傅老師講《庄子》;傅佩榮著;中華書局;2009

這一段對話有兩個重典:一是人与人的溝通,要靠語言,但語言并不是唯一的溝通管道。譬如我感覺极度的快樂或痛苦時,怎么也說不清楚;即使說清楚了,別人也未必了解我的意思。此時無聲胜有聲,似乎沉默不語較為适合。

其次,人与万物之間,不靠語言也可以溝通。這時需要的是移情作用,就是把主觀的情感投射到對象身上。只要化解人類中心個人自我中心的意念,就可以體驗無限寬闊的境界,感受到大自然的一切是聲气相通的。這樣一來,為什么不能說魚真快樂呢?

10. 老莊的相對論;作者傅佩榮;時報文化出版企業股份有限公司;2011

我們都知道辯論有個簡單的親則,誰最後不講話,誰就輸了。惠施最後不講話,當然代表他輸了;再說,如果是庄子輸了,這段話怎么會寫在庄子的書上呢?

這時候我們就要問了:惠施為甚么輸了?

在過去的沒解中,就像卦象所說的,庄子之所以會嬴,是因為他体察萬物。我是一個人,我看到魚在水中從容地游來游去,就把我的情感投射到魚身上,設想我是魚,所以很快樂。從郭象之後的一千多年,學者們都是這么解釋的,說庄子心胸開闊,可以体察万物,所以惠施輸了。

但是,當兩個人辯論的時候,可以用体察來作論据嗎?我跟你辯論,我說「根据我的體驗、我的經驗」,如此別人是不能接受的,因為体驗或經驗並不算是論證。要讓口才這么好的惠施認輸,只有一個辦法,就是指出他的自相矛盾。

當莊子說魚真快樂,惠施听到之後,就知道庄子知道魚快樂。但是惠施又說「我不是你(庄子),所以我不知道你是否知道魚快樂」,前面說知逾庄子知道魚快樂,後面又說不知道庄子是否知道魚快樂,這就叫作自相矛盾。

所以以邏輯上來看,惠施等於上當了,他自己對庄子說兩句話,就陷入邏輯的矛盾。說清楚之後才發現這個問題其實很簡單,只是個邏輯向題,而不是什么体驗問題。

11. 庄子哲學;作者:陳鼓應;台灣商務印書館股份有限公司;2011

庄子對外界的認識,常帶著觀賞的態度。他往往將主觀的情意發揮到外物上,而產生移情同感的作用。惠子則不同,他只站在分析的立場,來分析事玉里意義下的實在性 (reality in the sense of things and matters)。因此,他很自然的怀疑到莊子的所謂「真」

莊子与惠子的辯論,如果從「認知活動」方面來看,兩人所說的從未碰頭(never met);如果從觀賞一件事物的美、悅、情這方面來看,則兩人所說的也不相干。而各人只在不同的主場与境界上,一個有所斷言(「知道魚是快樂的」),一個有所怀疑(「你既然不是魚,那么你不知道魚的快樂,是很顯然的!」)他們在認知的態度上,便有顯著的不同;庄子偏於美學上的觀賞,惠子重在知識論的判斷。這認知態度的不同,是由於他們性格上的相異;莊子具确藝術家的性格,惠子則帶有邏輯家的個性。

庄子与惠子,由於性格的差異,而導致基本立場的不同;兩才基本不同的場,導致了兩種對立的思路 ––– 一個走向超然物外,又返回事物來陋照事物之美;一為走向獨我論,即一個人無論如何不會知道第三者的心靈狀態。

12. 庄子的智慧;傅佩榮著;合肥:黃山書社;2009

首先,我們站在惠子的立場,主張庄子不是魚,所以不應該會知道魚快樂。但是庄子反問他:你不是我,怎么知道我不知道魚快樂呢?惠子接著反詰就出大問題了,因為他先退一步,承認自己不是庄子,所以無法知道庄子的情況。如此一來,天下沒有任何兩個人可以互通訊息。不僅如此,人類使用的語言也將失去作用,因為它無法傳達情意。惠子等於否定了語言的价值,既然如此,他又憑什么在听到庄子說的話之后,提出質疑呢?

庄子抓往這一點,先指出語言仍有溝通的作用,亦即他說的話使惠子知道他在說什么。即然如此,我們不是可以進一步肯定人與動物之間也可以互相溝通嗎?

原來惠子以為用我不是你的托辭來退一步,可以駁倒庄子。現在,卻反而因為自己听了庄子的話而知道他在說什么,以致陷入自相矛盾的困境。他畢竟是個高手,知道再說任何話都是輸定了,所以只好甘拜下風。

其次,庄子除了肯定語言是人与人的溝通工具之外,還認為人與動物也萬以互動,其方法是藉由生命姿態。譬如,回到本文開頭的那一句:白魚在水中,從容地游來游去,這是魚的快樂啊!這是白魚以其生命姿態顯示它的快樂。庄子以一種簡單而單純的移情作用,就把握住魚的快樂,實在令人贊嘆。

13. 圖解庄子;原著:庄子;編繪:紫圖;南海出版公司2007

我知道魚儿的快樂

庄、惠在濠梁之上知魚之樂的論辯,是一個廣為流傳、耐人尋味的故事。它從一個側面反映了庄子和惠施截然不同的价值取向及思維方式。惠施從人与物對立的視角,說明人不能感知動物的喜怒哀樂;庄子從人与物的通融的角度,賦以人的情感意識;前者是純理智的邏輯思維,后著是藝術審美型的直覺思維。

惠施是戰國時期名辯學派的代表人物,具有杰出的政治才干,熱衷于游說輔佐諸候國君的社含話動。曾游魏,為惠王立法。与鄧析齊名,謀划齊、魏國君相拳于徐州稱王;出使楚國,停止五國伐秦的計划; 說服趙國,請伐齊存燕,是魏惠王、襄王時期魏國政治舞台上的風云人物。他和庄子都是宋國人,常在一起辯論,是學術研究的好朋友,但兩人情趣、志向迥然不同,惠施想以雄才大略立功名于天下,而庄子則無意于當世。惠施是名辯大家,以雄辯的口才和論証邏輯稱署當世,而庄子是富有藝術家气質的哲學家,喜沉思冥想,重意會輕言傳,以直覺体悟事理。人是否知魚之樂的辯論鮮明地反映了惠施功利性取向的价值觀和重言傳的邏輯思維,反襯出庄子超功利的豈術審美价值取向和重意會的直覺恩維的獨特之處。

14. 庄子;編著:趙明;中華書局(香港)限公司;2004

庄子與惠子的濠梁之辯是一個糾纏著認知与審美係的故事。在是否知道魚之樂的問題上,庄子是可知論,惠子是不可知論。表面上,惠子不可知論層層推論,邏輯嚴密,而庄子的可知論則存偷換概念和詭辯的成分在內。但是,這些都不是濠梁之辯的真意所在。是否知魚樂的問題,在庄子看來,實際上是一個人與自然、人与物能否彼此交融的問題、庄子以一种審美的、特殊的心靈通道,融通於自然萬物,在觀賞中感知了魚之樂;而惠子的不司知論則否定天人、物我之間的融通,他是從純認知的角度看待一個本屬於審美的問題。從濠染之辯魚之樂的命題中,充分顯示出莊子哲學乃是一种綜荃著迂命体驗、感恒思維和審美魅力的天人合一的哲學。

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